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武克鋼：中國的糧食都有農(nóng)藥殘留

　　2014亞布力中國企業(yè)家論壇夏季高峰會，于8月22日-24日在河南鄭州召開。本屆夏峰會的主題為可持續(xù)增長的動力。

　　在舌尖上的安全分論壇中，云南紅酒業(yè)集團(tuán)董事長武克鋼表示，我們講農(nóng)殘的問題，現(xiàn)在可以告訴大家，中國的糧食都有農(nóng)殘，這就是科研的基礎(chǔ)，到底是多少標(biāo)準(zhǔn)對人的生命是安全的，多少是超標(biāo)的，這是很模糊的。

　　以下為云南紅酒業(yè)集團(tuán)董事長武克鋼在舌尖上的安全分論壇發(fā)言實(shí)錄：

　　武克綱：我長期生活在湖北，到河南我有35年沒有來了，我們是農(nóng)業(yè)大省、食品大省，湖北人認(rèn)為河南是很窮的。今天我講到了仰慕已久的人，好幾個大的食品恰恰又出在河南，但另一面河南似乎前不久有一個我們河南人惹了誰呢？作假做得最狠的還是河南人。我到了河南，第一我看到了鄭州的新面貌，和我30年前來的鄭州是不可同日而語了。同時，湖北人一般覺得河南比較窮，原先是缺吃少穿的。中國改革開放30年，包括食品工業(yè)在內(nèi)都有了長足的發(fā)展。主持人講到了舌尖上的安全，已經(jīng)尖銳地擺到了我們的面前。我們一天要吃40億噸飯，沒有一個政府有這樣的糧食的保障。一個十幾億的國家，我認(rèn)為林子大了什么鳥都有。

　　今天的中國某種意義來講，經(jīng)學(xué)有一個劣幣驅(qū)逐良幣的概念，把錢的銅含量最高可以最快地推出市場。越好的錢越逼著你。也就是一個經(jīng)濟(jì)環(huán)境，今天我在中國也是搞食品也搞了20多年了，除了酒還有很多的食品廠，我們都在云南。那么是良幣驅(qū)逐劣幣還是劣幣驅(qū)逐良幣。我們都應(yīng)該幫助食品企業(yè)，原來是只要是個人，蓋一個紅戳，什么局都可以到這邊來，但監(jiān)管上長期以來，我覺得有幾個層次，一個層次是企業(yè)家的良知，我相信大多數(shù)、絕大多數(shù)的企業(yè)家在做自己的企業(yè)的時候原是做成一個有誠信的企業(yè)，有品牌的企業(yè)，說不好聽的，留份家業(yè)給自己的兒女，但我們講的是一個絕大多數(shù)的，我相信絕不是說現(xiàn)在社會上說的商人的良心大大地壞了，為什么會出現(xiàn)一個良幣驅(qū)逐劣幣呢？今天的監(jiān)管在很大程度上如果都是尋租似的執(zhí)法，撈錢似的管理，你想想最后的結(jié)果是什么？我們總在說，但是滿大街地看，有問題的香腸和小食品也暴露出來很多，最后的結(jié)果是到底是我們大食品廠被監(jiān)督，還是要處理一些亂七八糟的地下黑加工廠呢？其是什么？我看盯那個更多的政府愿意盯萬老而不愿意到大街小巷打黑窩點(diǎn)呢？我們起來的那天就很清楚，我們敢說我們的設(shè)備是很好的，但我們的廠是要重點(diǎn)監(jiān)督，我們講上個禮拜最近又合并了，幾十個人我們都習(xí)慣了，來了就全部查了一遍，在我們工廠里找到了過期的酵母，第二天一張罰單20萬就到了。你得看那是成品過期的問題，最后的結(jié)果還就是為了20萬的罰單。我們農(nóng)民都是彪悍得很，我這里成本、管理、設(shè)備都是很貴的，他們的酒抓一把酵母哪管什么過期不過期的就敢用。這樣他的利潤就很高，我的就很低，這就是劣幣驅(qū)逐良幣。

　　上你的工廠來一趟，正規(guī)工廠一跑了一張罰單20萬，如果是這樣的監(jiān)督模式，真正做好的心已經(jīng)搞涼了，不知道河南怎么樣，云南就是這樣我們每次開會都提，但大環(huán)境就是這樣的。我們作為企業(yè)家要有企業(yè)家的良知和社會責(zé)任，相信一個真正做到一定規(guī)模的企業(yè)家，心里這種愿望是存在的，這種背景下，這不是推卸責(zé)任，我們是歡迎得到來監(jiān)督，我相信我們?nèi)f老師是歡迎消費(fèi)者監(jiān)督的。但如果你是一種尋租性的執(zhí)法，是一種挑選性的執(zhí)法，甚至于不是解決現(xiàn)在最大問題的執(zhí)法，而且把好的企業(yè)弄倒，那么想一想我們的舌尖上還能安全嗎？

　　武克綱：接韓總的話講歷史階段，我們企業(yè)應(yīng)該說政府與監(jiān)督制度，其實(shí)政府還有很大一塊是所謂的基礎(chǔ)科研的工作，這對都是企業(yè)解決不料的。比如說轉(zhuǎn)基因到底是轉(zhuǎn)到什么程度？到底有害無害，將來一說不是我們企業(yè)能解決得了的，一定是國家團(tuán)隊(duì)的安全，每天他們對食品安全有多少這種投入，這種責(zé)任真的完全不是企業(yè)家的，再有一個歷史階段，我們講農(nóng)殘的問題，現(xiàn)在可以告訴大家，中國的糧食都有農(nóng)殘，這就是科研的基礎(chǔ)，到底是多少標(biāo)準(zhǔn)對人的生命是安全的，多少是超標(biāo)的，這是很模糊的。比如說我在云南有一個很大的葡萄酒廠，我們自己能控制自己種的葡萄保證是不打農(nóng)藥不施化肥的。

　　而且云南又是高原，這幾年也搞臟了，這是很現(xiàn)實(shí)的問題啊，工業(yè)化的試驗(yàn)田，現(xiàn)在是怎么控制?；A(chǔ)科研到底誰來進(jìn)行，是用企業(yè)來做基礎(chǔ)科研還是國家應(yīng)該拿出來，比如說轉(zhuǎn)基因，農(nóng)業(yè)部說得很清楚，如果說中國有一個農(nóng)殘超標(biāo)，化肥基礎(chǔ)超標(biāo)，如果中國不用化肥和農(nóng)藥，中國有一半的人要從地球進(jìn)口糧食。我相信人類的智慧，我是一個積極的環(huán)保主義者。現(xiàn)在我們已經(jīng)講70億人，科學(xué)的基礎(chǔ)、判斷和轉(zhuǎn)基因的事情，你就是要有國家團(tuán)隊(duì)的基礎(chǔ)科學(xué)的論證實(shí)驗(yàn)，這種責(zé)任我們的單個的企業(yè)，包括萬總這么大的企業(yè)，因?yàn)檫@里面還有一個公信力和公正性的問題，這方面也是我們要保證的安全，這是應(yīng)該要做的事情。

(責(zé)任編輯：DF118)